generique luvox ivermektine generique kaletra chloroquine lopinavir ritonavir prograf propecia proscar protonix protopic provas comp provas maxx provas provera pyridium ranimed ranisifar rebetol red viagra regepar reglan remeron reminyl renagel renova requip resochine retin a retrovir revatio revia rheumatrex rhinocort rhinovent risperdal rivodarone robaxin rocaltrol rogaine rudopram rulid rulide salazopyrin saroten selecim septicol
     

 
    
 | 
Üye Girişi
 | 
  Üye Ol
 |  RavdaTe@m |  Site Kuralları |  Yardım |  Hakkımızda
0
Start Giriş Üye Ol üyeler ((( RAVDATe@m))) Arama
Toplam Kategori: 69 *** Toplam Konu: 30100 *** Toplam Mesaj: 148193
Forum Anasayfa » TARİH / SİYASET / EKONOMİ » TÜRKİYE VE DÜNYADA SİYASET » KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?

önceki konu   sonraki konu
Bu konuda 14 mesaj mevcut
Ekleyen
Mesaj
Dai su an offline Dai  
KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?

922 Mesaj -

Kayıt Tarihi: 06.10.2008
En Son On: 13.09.2010 - 00:07
Cinsiyeti: Erkek 
Prof. Dr. Cemil Koçak tan ezber bozacak açiklamalar.
Koçak, Kemalistler in islerine gelmedigi noktalarda Atatürk ün sözlerini nasil sansürlediklarini açikladi...

Sabanci Üniversitesi ögretim üyesi Prof. Dr. Cemil Koçak, ezber bozan bir tarihçi.
Erken cumhuriyet dönemi siyasi tarihi, önde gelen uzmanlik alani.

Koçak, geçtigimiz günlerde Iletisim Yayinlari ndan çikan
"Geçmisiniz Itinayla Temizlenir" kitabinda resmî tarih içerisinde karanlikta birakilan,
unutturulmaya çalisilan bir çok konuya isik tutuyor.
Cemil Koçak la resmî tarih, Atatürk ve Atatürkçülük üzerine konustuk.

"Geçmisiniz Itinayla Temizlenir" derken neyi kastediyorsunuz?

Bu kitap benim daha önce degisik dergilerde yayinlanmis olan makalelerimin bir derlemesi.
Kitaptaki makalelerin çogu mevcut paradigmalari sorgulayan yazilardan olusuyor.
Yazilarin ortak paydasi bizim geçmisimize iliskin bilgilerimizi test etmekti.
Dolayisiyla her yazi daha önce söylenmis, yazilmis,
inanilmis olan geçmise ait bilgileri basit bir sekilde test ediyor
ve genellikle de bilinenin dogru olmadigini söylüyor.

Dogru olmayan resmî tarih mi?

Ister resmî tarih deyin isterse resmî ideolojinin kamuoyu üzerinde etkin bilgisi deyin.
Ortalama bir tarih bilgisinin yetersiz oldugunu söylüyorum.
etersiz oldugu için eksik oldugunu, eksik oldugu için de yanlis oldugunu söylüyorum.
Kitaba neden böyle bir baslik koyduguma gelince; çok basit.
Resmî ideoloji geçmise ait bilgiyi ya hiç söylemiyor ya da çarpitarak söylüyor.
Karanlik noktalardan bahsetmemeyi tercih ediyor. Bazi noktalari bilmiyoruz.
Bu karanlik noktalar da geçmisimizle övünecegimiz noktalar degil. Onlardan hiç söz etmiyor.
Uzun yillar boyunca hiç yazilip çizilmezse ortalama tarih bilgisine sahip insanlar haberdar olmazsa bu konular bilinmiyor.

Bu karanlik noktaya örnek verebilir misiniz?

1915 tipik karanlik noktalardan biridir.
Kamuoyunun çok uzun yillar boyunca 1915 hakkinda hiçbir fikri yoktu. Simdi simdi konusuluyor.
Atatürk ün herhangi bir konudaki fikri nedir meselesinde de ayni sey geçerli.
Atatürk ün belirli bir zamanda söylemis oldugu söz eger bizim tezimizi destekliyorsa onu aliyoruz, digerini disarida birakiyoruz.
Oysa Atatürk ün degisik zamanlarda dile getirilmis birbiriyle zit görüsleri de var.
Benim çarpitma dedigim islem bununla ilgili. Isimize geleni söylüyoruz, digerini disarida tutuyoruz.
Bir diger nokta da isimize gelen noktada yeterince argüman bulamazsak uyduruyoruz.
Herkes olmamis olani olmus gibi gösterince olmamis olani olmus gibi kabul ediyoruz.

Atatürk e ait söz mü uyduruluyor?

Evet.
Son zamanlarda Atatürk e mal edilen bir söz var: "Mevzubahis olan vatansa gerisi teferruattir".
Atatürk ün böyle bir laf ettigine dair hiçbir yerde kayit yok. Ama hosumuza gitmis kullaniyoruz.
Oysa birisi bunu uydurmus.
Uydurmaya bir örnek de "Anadolu Ajansi Türkiye nin sesini dünyaya duyuracaktir" sözüdür.
Bu sözün Mustafa Kemal Atatürk e ait olmadigi ve dönemin genel müdürünce uyduruldugu ortaya çikmisti.

Peki resmî tarih nasil ortaya çikti?

Resmî tarih dedigimiz sey iktidarin konjonktürel olarak ortaya koydugu
geçmise iliskin toplumun kabul etmesini istedigi bilgiler toplamidir.
Bunun en bariz örnegini ders kitaplarinda görürüz.
Her iktidar degisikliginde genellikle ders kitaplari da degisir.
Ders kitaplarinin içerigi amaci o kadar ideolojiktir ki bütün geçmisi var olan nokta açisindan yeniden görürüz.
Demokrat Parti iktidara geldikten sonra yeni rejimin kendini mesrulastirmak için okuttugu kitap farklidir.
27 Mayis in ardindan okullarda okutulan kitap farklidir. Bu hep böyle gider.

Ders kitaplarinda okudugumuz Milli Mücadele nin tarihini kim yazdi?

Atatürk 1927 de kendi nutkunu okuyana kadar Milli Mücadele nin bir tarihi yoktu.
Bu, zaman içinde olustu.
Atatürk ün gözünden ve bakisindan Milli Mücadele tarihi Nutuk ta kristalize olduktan sonra
Milli Mücadele tarihinin resmî anlatimi söz konusudur.
O zamana kadar Milli Mücadele nin farkli anlatim tarzlari vardi. Onlar silindiler, yok oldular.
Nutuk bu tarihten sonra Milli Mücadele nin anlatimini belirledi.
Nutuk, Milli Mücadele nin bütün damarlarini, o dönemde olmus olan her seyi bize anlatmaz.

Resmî tarih, gayri resmi tarihi de üretti...

Buna karsi psikolojik bir tepki oluyor. Fakat psikolojik tepkiyle tarihçiligi karistirmamak lazim.
Resmî tarihte bilginin kendisinde problem var. Bilgi temiz degil, kirletilmis.
Öncelikle bilgiyi sahih hale getirmek lazim.

Kirli bilgi derken...

Bilginin bir kismini alip diger kismini birakmak,
hiç almamak ya da aleyhimize çalisabilecek bir bilgiyi hiç kimsenin görmemesini saglamak...

Bunlar yapildi mi?

Atatürk ün 1923 te Kürtlere özerklik verilmesi ile ilgili söyledigi sözler sansür edilmis
Atatürk ün sözleri arasindan çikarilmistir.
Atatürk ün böyle bir seyi söylemis olmasi sizin tezinizin aleyhinde kullanilir diye çikarip atiyorsunuz.
Ancak o dönemin gazetelerinde bu görüsleri aynen duruyor.

Dogru bilgiye ulasmanin yolu yok mu?

Bunun kolay bir yolu yok.
Gerçekten vicdani bir kanaate ulasmak istiyorsaniz bir tarihçinin yapacagi kadar arastirma yapmaniz gerekir.
Karsit kitaplar okuyarak bu tezlerin ne ölçüde güvenilir oldugunu yakalamak
ortalama bir okuyucu açisindan çok zordur.
Adamlar belge koyuyor.
Belgeye atifta da bulunuyor.
Ortalama bir tarih meraklisinin o belgeyi okumasi mümkün degil.
O belgelere bakiyorsunuz söylenenle belgeler birbirini tutmuyor.
Resmen sahtecilik yapiliyor.
Ya da belgede yazilanin bir kismini almis. Bir kismini hiç almamis.

Nutuk okuyarak tarih ögrenebilir miyiz?

Nutuk 1927 yilinin çok özel kosullarinda yazilmis.
Milli Mücadele nin basindan 1927 ye kadar olan tarihsel dönemi ele alir, degerlendirir ve hesaplasir.
1927 de iktidarda kalabilmis olan grup Nutuk ta alkislanir,
iktidardan tasfiye edilmis olan grupla da siddetli bir biçimde siyasi ve ideolojik hesaplasmanin içine girilir.
Nutuk esas itibariyla Atatürk ün bir hesaplasmasidir.

Kimlerle hesaplasmasi?

Iktidardan tasfiye edilmis olan iktidar grubunun basindan Milli Mücadele ye katkisinin olmadigini,
hatta negatif etkisi oldugunu anlatmak üzere yazilmistir Nutuk. Ana felsefesinden biri budur.
Nutuk la ilgili gözden kaçan bir nokta var.
Nutuk CHP nin kongresinde okunmus olan siyasi bir metindir. Tarih kitabi olarak piyasa çikmamistir.
Nutuk parti kongresinin karariyla onaylanmistir.
Yani bu CHP nin kendi tarihini nasil gördügünün ve degerlendirdiginin onayli bir nüshasidir.
Eger Nutuk ta yazilan söylenen her sey dogru kabul edilirse 1927 den sonra yasananlari açiklamak imkansizdir.
Ali Fuat Cebesoy, Refet Bele, Nutuk, okunduktan birkaç sene sonra Atatürk le barisarak CHP milletvekili oldular.
Eger bu arkadaslar Atatürk ün söyledigi gibi Cumhuriyet karsiti hilafetçi,
saltanatçi, gerici falansalar nasil oluyor da bu pasalari yeniden içinize alabiliyorsunuz?
Bunun izahi yok.
Atatürk ün ölümünden sonra Ali Fuat Cebesoy meclis baskani oldu.
Kazim Karabekir ömründe Atatürk le konusmadi.
Fakat Inönü nün cumhurbaskanliginda milletvekili oldu ve meclis baskanligi yapti.
CHP, Nutuk ta yazilanlara ragmen Karabekir i kucakladi.
Rauf Orbay da Inönü zamaninda milletvekili oldu.
Halide Edip Adivar ve kocasi da Inönü zamaninda önemli mevkilerde bulundular.

Kemalizm tutarli bir ideloji degil...

Atatürk bir dönem birlikte oldugu yol arkadaslarini niye çevresinden uzaklastirmisti?

Iktidar mücadelesi bir gerçek.
Ikinci gerçek Atatürk ün modernlesme ütopyasi
ve yürünmesi gereken yolla bu isimlerin modernlesme ütopyasinin yollari tamamen farkliydi.
Bu pasalar için hakimiyet-i milliye kavrami cumhuriyetten de önde geliyordu.
Modernlesmeyi zamana yayma taraftariydilar.
Atatürk için ise yukaridan asagiya zoraki bir modernlesmenin disinda gidilebilecek bir yol yoktu.
Ana fark budur.
Atatürk ün tek adam yönetim egilimine karsi digerlerinin endise duymasi da bir diger faktör.
Atatürk ün Istiklal Savasi na ilk katilan grubu uzaklastirip sonradan katilanlarla yakinlik kurmasi da sorun çikardi.
Ilk katilanlar kendilerine haksizlik yapildigini ve haklarinin yendigini düsündü.

Bugün çok farkli Atatürkçülük algilari var...

Siyasette mesruluk çizgisi olarak sadece Atatürk ü ve Atatürkçülügü birakirsaniz
ve bunun disinda herhangi bir tanimlamanin mesru olmadigini bastan deklare ederseniz bu tablo ortaya çikar.
Her türlü siyasi akim buradan hareketle kendisine bir Atatürk ve Atatürkçülük yaratir.

Neden böyle oluyor?

Atatürkçülük içi doldurulmus, tutarli olan bir sey degil.
Birisi çikar Atatürk ün dinle ilgili sözlerini toplar, bunlar birbirinden çok farklidir.
Degisik zamanlarda degisik amaçlarla söylenmistir.
20 lerde söylenenlerle 30 larda söylenenler birbirini hiç tutmaz.
Hangisi dogrudur derseniz ikisi de dogrudur.
Belirli politik amaçlarla söylenmistir.
Artik sizin isinize hangisi yarayacaksa siz oradan bir Atatürkçülük yaratirsiniz.
Meclisi Atatürk besmeleyle cuma günü açti, niye simdi açmiyorsunuz diyebilirsiniz.

Atatürk zamana ve zemine göre konusurdu...

Atatürk zamaminda Atatürkçülük var miydi?

Atatürk ün hayatta oldugu dönemde 1930 larda Kemalizm diye formülize edilmis olan alti oktan ibaret bir sey var.
Diger ideolojilerle karsilastirildiginda islenmis degil.
Marksizm, her tarafi siki bir sekilde islenmis.
Yorumlanmasi, farkli noktaya çekilmesi mümkün degildir.
Kemalizm için bunu söylemek mümkün degil.
Son derece ham, birbirleriyle tutarsiz görüsleri bulusturabilen eklektik bir ideoloji.

Peki Atatürk bunlarin hangisiydi? Darbeciler de Atatürk adina hareket ettiklerini savunuyor?

Atatürk ve Kemalizm denen sey içinde birbiriyle tutarsiz birçok ögeyi birbiriyle bagdastiriyor.
Ben bunu bir ideoloji olarak görmüyorum.
Atatürk bir siyasetçiydi. Onu zamana ve zemine göre farkli seyler söyleyebilen bir politikaci olarak görüyorum.
Meseleyi politika ve politikaci açisindan görürseniz o zaman bütün bunlar bir anlam tasir.
Her sözün nerede ve kime karsi söylenmis oldugunu analiz etmeye baslarsiniz. O söz oraya aittir. Atatürk ün gerçek fikri olmayabilir.
(Zaman - Pazar)
Ekleme Tarihi: 28.04.2010 - 05:24
Bu mesajı bildir   Dai üyenin diğer mesajları Dai`in Profili Dai Özel Mesaj Gönder zum Anfang der Seite
Forum Düzeni - imzaları göster
önceki konu   sonraki konu

Mesajlar Ekleyen Tarih
 KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
Dai 28.04.2010 - 05:24
 ARAYAN MEVLASINIDA BULUR........
kolye7 28.04.2010 - 13:58
 KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
Dai 02.05.2010 - 04:28
 PUTLAŞTIRMALAR ANCAK SAHİPLERİNİ BAĞLAR. SEÇKİN VE ÜSTÜN İNSANLARI DEĞİL.
kolye7 02.05.2010 - 21:28
 KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
vaha1972 03.05.2010 - 03:01
 KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
vaha1972 03.05.2010 - 03:12
 CAN DÜNDAR'IN SOROS FİNANSLI "MUSTAFA" FİLMİ...
kolye7 03.05.2010 - 11:22
 CAN DÜNDAR, SOROS İLİŞKİSİ VE "MUSTAFA" FİLMİ.
kolye7 03.05.2010 - 11:30
 KURAN ANLAŞILMAK İÇİN İNDİRİLDİ.
kolye7 03.05.2010 - 12:33
Themenicon  KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
vaha1972 03.05.2010 - 16:12
 KEMALISTLER NUTUK'U NASIL SANSÜRLEDI?
Dai 04.05.2010 - 03:37
 ARKASINA BAKA BAKA YÜRÜYEN TÖKEZLER...
kolye7 04.05.2010 - 13:57
 RE: ARKASINA BAKA BAKA YÜRÜYEN TÖKEZLER...
Dai 05.05.2010 - 03:38
 RE: RE: ARKASINA BAKA BAKA YÜRÜYEN TÖKEZLER...
kolye7 05.05.2010 - 13:59

Kategori Seç:  
Sitemizde şu an Yok üye ve 664 Misafir mevcut. En son üyemiz: Didem_


[ Admin   Moderator   Vip   Üye ]
Hayırlı ömürler dileriz.    Bu üyelerimizin doğum günlerini tebrik eder, sıhhat ve afiyet dolu bir ömür dileriz:
kilimlili67 (47), EnToRia (39), cihankarasan (56), rahmali (60), beyazyol (44), hmurat (50), Sweet-Bircan (31), calinan_kalp (43), bobmalley (34), kerim71 (50), talip-ibrahim (38), kan-ka (50), behlül72 (52), n.nakla61 (40), yasinbirel80 (44), zuhre yildirim (44), SnNmMc (37), tarik82 (42), akin123 (37), MertTurk (43), *hira* (35), zaferburgu (49), mademney (42), esli (61), sipahii (43), gokhan (46), ISLAM_GUNESI (40), veteriner54 (42), meryem03 (40), engino (46), yol_cu (42), koyuncu339 (39), fizikcimrt (49), fgdibo (36), salem (46)
24 Saatin Aktif Konuları
0
 | 

Copyright © ((( RAVDA.net )))  *  İrtibat   *   RAVDA Reklam Servisi   *   Tüm hakları saklıdır, izinsiz alıntı yapılamaz.
 Sitemizde yayınlanan imzalı yazıların içeriğinden yazarları, forum ve yorumlardan ekleyen şahıslar sorumlu olup, kesinlikle sitemiz sorumlu değildir.
© by ((( RAVDA.net )))

Sayfa 0.57425 saniyede açıldı